Дискуссионный уголок

Тема в разделе "Флуд", создана пользователем Legolas, 2 май 2012.

  1. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Учитывая, что физика вечно дорабатывается, старые теории и постулаты опровергаются, ибо становятся нелогичными и неправильными, а выдвигаются новые, то я бы не стала так определенно верить в идеальную логичность и незыблемость физики [smile]
     
  2. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    Оно конечно верно, но логичность физики всегда была, остается и будет оставаться. Однако она может перейти в другую плоскость, благодаря выведенным новым законам.
     
  3. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    А ведь как упорно когда-то верили, что земля плоская, а солнце вращается вокруг нее... [smile] У них тоже доказательства были. Сейчас они выглядят смешно. Интересно, будут ли выглядеть смешно доказательства современной физики через, скажем, 2 тысячи лет?
     
  4. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    может быть [smile] очень даже может быть[smile], но в рамках многих теорий и всех законов физики, которые сейчас существуют, вывод что черная дыра ведет в некую, условно скажем "параллельную вселенную", выглядят так же смешно, как и то что земля плоская[smile]

    Поправка: "всех законов физики" - следует читать как: "всех известных законов физики".
     
  5. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Я бы задала один вопрос, но он, к сожалению, выйдет немного за рамки данного и заведет новую дискуссию, поэтому просто отвечу: современная физика вместе со всеми ее законами не в состоянии исследовать и объяснить огромное количество явлений, даже теорий по поводу создания нашей собственной планеты несколько, что уже говорить о таких далеких явлениях, как черные дыры [smile]
     
  6. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    Теорий несколько, но законы остаются, тем и отличаются теории от законов, а законы, пока не вывели новых, говорят что земля могла образоваться по неким, совершенно определенным схемам, точно так же современные законы физики опровергают наличие входов в параллельные вселенные через черные дыры [smile] Ну а что до теорий, то пока они научно не доказаны, пускай будут на совести тех физиков которые их придумали;)
     
  7. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Ты меня прямо вынуждаешь задать этот вопрос [smile]
    А как законы физики объясняют бесконечность вселенной? [smile]
     
  8. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    я бы с радостью ответил на этот вопрос, но я не на столько физик, что-бы знать на него ответ [smile]
     
  9. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Ты бы не ответил на этот вопрос, даже если бы был физиком, однако ни ты, ни я им не являемся [smile]
    Зато в школе все учились, но я не думаю, что эта тема ставит цель пересказать школьные учебники ;) А если уж мы начали разговор об опровержении наличия входа в другой мир внутри черной дыры, так хотелось бы услышать конкретные доказательства, почему это невозможно, ибо физика - наука конкретная. А то получается что-то вроде "ученые доказали" [smile]
     
  10. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    я же уже говорил конкретно[smile]
    UPD: область черной дыры, из которой не могут выбраться фотоны, называется "Горизонт Событий", который так называется благодаря многим известному ученому (тот который говорит с помощью компьютера), Стивену Хокингу, который собственно и разработал всю модель работы черных дыр. К сожалению его теория основывается на теории Относительности Эйнштейна, которая хоть и теория, но в данный момент одним из лучших образов описывает весь наш мир. Стоит добавить есть еще "Теория Струн", она частично дополняет теорию Относительности, но во многих моментах и опровергает ее.
    Что-то я отвлекся от сути вопроса. Так вот Теория относительности базируется на реальных законах физики, и Черные Дыры, работают по этим законам.
     
  11. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Ну вот, опять определения из учебников [biggrin]
    Хорошо, давай так: что будет с гипотетическим космическим кораблем, который попадет в черную дыру? [smile]
     
  12. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    для нас как сторонних наблюдателей? он будет все замедляться и замедляться, замедляться и замедляться, пока окончательно не остановится.
     
  13. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Что же будет после того, как он остановится?
     
  14. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    для нас как сторонних наблюдателей?[smile] ничего, он просто замрет у горизонта событий [smile]
    ЗЫ: мы сейчас касаемся очень тонких деталей происходящего в черных дырах, это не все физики знают, а ты меня просишь рассказать [smile]
     
  15. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Но мы не можем знать, что произойдет с командой этого корабля, верно? Почему тогда не предположить, что они могут переместиться в иной мир, если не физически, то хотя бы, так сказать, ментально? [smile]
     
  16. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    Ну почему же, мы знаем это. Так как мы знаем что черная дыра есть не что иное как большое количество материи сжавшееся до малых размеров, то сделаем всего 1 простой вывод: космический корабль перелетев через горизонт событий начнет проваливаться в черную дыру, при этом сжимаясь под силой собственной тяжести, фактически расплющиваясь в точку, в этот момент все атомы его составляющие будут сближаться друг с другом. Ничего иного ему просто не остается [smile]
    UPD: Ментально сколько угодно раз, если допустить что душа существует, то хоть 200 миллионов раз даже, но я бы назвал это всего лишь смертью, а уж есть душа или нет, это тема для отдельного разговора;)
     
  17. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Как много кораблей с живыми людьми попадало в черные дыры для того, чтобы провести исследование? [smile]
     
  18. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    красивый вопрос [biggrin]
    а если серьезно, то это же физика. Как много выживших без защитных скафандров опустившихся на глубину метров 300?[smile] хотя и 100 обычно хватает что бы умереть [smile] Физика явления та же;)
     
  19. Selena

    Selena
    Архитектор
    1.672
    1.193
    423
    Что касается людей, которые опускаются на глубину в 300 метров - это можно легко проверить. А вот с черными дырами вопрос сложнее.
    Доказывать очевидные вещи с помощью научных фактов - дело нехитрое [smile] Ты мне лучше приведи доказательства, что люди, попавшие в черную дыру, не могут переместиться в другой мир, как я уже сказала, физически, либо ментально, и желательно своими словами и мыслями [smile]
     
  20. Filter

    Filter
    Администратор
    7.588
    5.188
    643
    так уже привел [smile] если человека сплющить, то он умрет, лучший из миров ему уготованный это загробный мир [smile] ты же не будешь спорить что земля круглая, если ты своими глазами ее не видела? так же бессмысленно спорить что человека убьет гравитация если он попадет в черную дыру, притом гораздо раньше чем он долетит до горизонта событий ;)
    Гравитация вообще не видима, но ощущаема или ты будешь спорить что нас на поверхности земли она держит?[smile])) Как у любого небесного тела у черной дыры гравитация есть, это не теория, это всем известный научный факт. Говоришь легко спорить фактами, а ничем иным не остается. Просила своими словами, так я на протяжении всей дискуссии все только своими словами и говорю;)